מעמד האישה בישראל

אני לא בעד שווין אני נגד אפליה.
שוויון אף פעם לא יהיה.
ואם בשווין עסקנו אז מה עם יום הגבר?

לדעתי לא צריך את יום הגבר.

יום האישה בא בשביל להעריך את האישה, את גדולותה ואת מעלותיה ולהעלות את זכויותיה לסדר היום הציבורי.
בחברה הגבר גם ככה נחשב כמעל האישה, למה צריך יום הגבר?

בכל העולם נחגג יום האישה, יש מופעים יש תוכניות טלוויזיה.
גברים מביאים לנשים שלהם, לאימהות שלהם ולבנותיהם פרחים, רק בישראל לא מעריכים את היום המיוחד הזה.
וחבל.

אז בשביל מה הצעקות של שוויון?
יום האישה זה כאילו אפליה מתקנת?
חוץ מזה שהיום הנשים מתנהגות כמו גברים - רוצות שווין!
אם שווין אז מי צריך את יום האישה .. בשביל פרחים? לא נראה לי..
אני לא מבינה למה צריך להעריך את גדולת האישה ומעלותיה.
היום יש גברים שהם עקרות בית ונשים שהם המפרנסות העיקריות.
יש נהגות אוטובוס ויש גברים שהם גננות.
משמע אין כמעט הבדל בין המינים .. והערך של יום האישה מתבטל.

בשביל יום האישה הנשים צריכות לנהוג כנשים.

לודה צודקת

את טועה, יש פערים גדולים בין נשים לגברים.
למשל, הידעת ששכר המינימום לגברים לשעה גבוה ב23% משל נשים?

יום האישה הבינלאומי התחיל מתוך מהפכה פמיניסטית לתאים יותר טובים בשכר, בבריאות, בביטחון, בחברה בכלל.

אפליית האישה קיימת בכל אספקט של החיים, למשל אמרת פה משהו על זה שנשים נשארות עקרות בית.
שאישה תהיה עקרת בית זה נורמטבי, אבל שגבר ישאר בבית לטפל בילדים והאישה תצא לעבוד זה חריג.

אפליית האישה קיימת כבר במשך אלפי שנים בכל מיני תרבויות דתות וחברות.

אולי אם תקראי איך התחיל יום האישה את תביני למה זה חשוב.

יום האישה הבינלאומי

ברור לי שיש הבדל בשכר ובזה אני בטח לא תומכת.
אבל הרי בת'כלס היום אין כל כך הרבה הבדל בין המינים.
נשים מתגייסות ליחידות קרביות, גברים מטפלים בילדים ונשים שיוצאות לבנות קריירה.
אז מה כל כך מיוחד ביום הזה? סתם חבורת פמינסטיות שאוהבות לצעוק.

חוץ מזה שאולי זה ככה בתרבויות האחרות ביהדות זה לא ככה.

בטח שביהדות זה ככה!!!

למשל אם נערה נאנסה בתנ"כ רשום שאם זה בשדה אז זה בסדר הבחורה לא אשמה כי לא היו שומעים את הצעקות שלה.
אבל אם זה במקום מיושב היא נאנסה אז זה באשמתה כי אם היא לא צעקה או לחילופין הפסיקה בסופו של דבר לצעוק ונכנעה אז זה כאילו היא הסכימה לקיים עימו יחסי מין.
ואם נעשה אונס אז הפיצויים הולכים לאבי הנערה בגלל שהיא כבר לא בתולה וזה פגם ולא לנערה עצמה שהרסו לה את החיים.

ומה עם מסכת סוטה? את האישה משפילים כדי לבדוק אם היא בגדה אבל אם הגבר בגד לא עושים לו כלום.
אני מציעה לך לקרוא את הספר "ואל אישך תשוקתך".

ומה עם אישה שהיא עגונה? או מסורבת גט?
האישה רוצה להתגרש ולא יכולה כי הבעל לא רוצה "לגרש" אותה.
או הבעל נעלם ועזב אותה והיא לא יכולה להתחתן בשנית כי היא צריכה שהבעל יגרש אותה והיא נחשבת לעגונה.

ומה עם טקס החתונה? מה זה בעצם כתובה אם לא שטר של קיניין.
הבעל קונה את האישה, האישה לא מדברת בטקס החתונה.

לאישה לא נותנים ללמוד תורה ולכן היא לא יכולה להעלות בגדולה לימודית מבחינה דתית. יש רק אישה אחת [!!!] שלמדה והגיעה למעמד גבוה.

הרמב"ם אמר: "אין בלימוד הנשים תועלת, שהנשים לומדות טעות"; "אמרו חכמים כל המלמד את בתו תורה כאילו למדה תפלות."
המושג תיפלות כמו דברי הבאי = הרהורי עבירה

ביהדות המזרח, בעקבות הרמב"ם, שררה הדעה כי מותר להכות אישה, "מטעמים מוצדקים", זאת בניגוד לדעה שרווחה בקרב יהדות אשכנז (ודברים חריפים השמיע בעניין זה מהר"ם מרוטנברג).

יתרה מכך, בולטת דעתו של הרמב"ם כשהוא מורה להוציא להורג את הנאנסת -אם היא גוייה- גם אם היא בת 3 שנים וזאת משום שהיוותה "מכשול" ותקלה לזה היהודי, כשם שיהודי ששוכב עם בהמה, הבהמה מוצאת להורג מפני "שהביאה תקלה לישראל על ידה". מעניין לציין שאת ההשוואה הזו (בין האשה לבהמה) טרח הרמב"ם לציין בעצמו בספרו "משנה תורה" (הלכות איסורי ביאה יב, ח).

מקומה של האשה ביהדות האורתודוקסית כפי שהתפתח בהלכה במשך מאות שנים, הוא משני; האשה, כפי שכתוב בספר בראשית, היא עזר כנגדו של הגבר. מקומה בטקסים האורתודקסיים הינו צדדי, והדבר שממחיש זאת הוא "עזרת הנשים" בבית הכנסת.
כבר באחת הברכות הראשונות בתפילת שחרית הגבר מברך, לצדן של הברכות "ברוך שלא עשני גוי" ו"ברוך שלא עשני עבד", גם "ברוך שלא עשני אישה" (בעוד האישה מברכת "שעשני כרצונו").

אישה איננה יכולה לתת עדות קבילה בבית דין רבני, מלבד במקרים מסוימים.

אישה איננה יכולה להיות פעילה בתפילה, למשל אין היא יכולה להיות חזנית, לעלות לתורה או לדרוש לפני הקהל, מנימוקים הלכתיים שונים כמו "קול באשה ערווה" או "כבוד הציבור" (תלמוד בבלי, מגילה כג). וכך כותב הרמב"ם: (משנה תורה, הלכות תפילה פרק יב הלכה יז) "אישה לא תקרא בציבור, מפני כבוד הציבור". במשנה (מסכת קידושין פרק ד י"ג) נאסר על אישה להיות מורה (מלמדת תינוקות), כדי שלא תגיע למפגש עם אבותיהם של התלמידים.

רוב הרבנים מתנגדים או אוסרים על בנות להתגייס לצבא בשל התפיסה ש"איש דרכו לכבוש ואין אשה דרכה לכבוש".

תראי, אני לא אומרת שהכל רע ביהדות. כי למשל יש את היהדות הרפורמית ששם יש שיוויון.
וביהדות נאמרים גם הרבה דברים יפים על האישה, למשל קראתי אתמול קטע כשלמדתי למבחן בתנ"כ למה האישה היא דווקא מצלע האדם ולא ממקום אחר.
רשום בתלמוד שמהצלע ולא מרגליו של הגבר "פן ידרוך עליה", לא מראשו "שמה תתעלה עליו", אלא מצידו, מצלעו כדי להיות שווה לו, תחת זרועו כדי להיות מוגנת וקרובה לליבו כדי להיות נאהבת.
וזה נורא יפה לדעתי.

אבל כמו שאמרתי למעלה, יש הרבה דברים רעים ואין שיוויון. [המידע המפורט לקוח מויקפידיה.]

ומה שאמרת לגבי זה שנשים מתגייסות לקרבי..
הן יכולות להתגייס רק לקרקל, שזה חי"ר קל. הן לא קרביות באמת, הן עוברות אימון מתקדם אבל הן לא בדיוק ישתתפו לך במלחמה וילחמו עם ערבים, הם ישמרו לך על הבסיסים.
עוד קרבי שיכול להיות זה טייס ותותחנים אם אני לא טועה.
אבל זהו. את לא תראי אישה בסיירת, בצנחנים או בתפקיד קרבי בחיל הים.
לנשים 99% מהתפקידים הם עורפיים אז אל תחיי באשליות שנשים הן קרביות כי הצבא הוא גוף שוביניסטי.
אישה יכולה להיות מדריכה בשריון, לדעת לתפעל טנק פי אלף יותר טוב מהגבר שהיא מלמדת אותו אבל היא לא תצא להילחם. היא רק "תלמד".

QUOTE חוץ מזה שאולי זה ככה בתרבויות האחרות ביהדות זה לא ככה.

אולי ביהדות שלך, אצלי בכל הדורות תמיד כיבדו נשים ואם אצלך זה לא אז חבל לי מאוד.


QUOTE אז מה כל כך מיוחד ביום הזה? סתם חבורת פמינסטיות שאוהבות לצעוק
רואים שלא נחשפת לשום תרבות אחרת מלבד החוסר תרבות שיש בארץ בגלל זה גם כנראה לא חונכת להבין מה משמעות היום הזה ומה שאת אומרת זה פשוט טיפשי ומראה עד כמה שהשורה הנ"ל שרשמתי נכונה.

לא אאשים אותך שאת חושבת ככה כי ברור שמדובר בהיעדר נקודה חשובה בחינוך שקיבלת ושוב חבל שכך.

קשה לי לענות לך לפי ציטוטים אז אני אגיב בתשובה ארוכה ואם שכחתי משהו אני אשתדל להוסיף בהמשך.
כדי להבין את הדינים האלה צריך לדקדק יותר ולקרוא פרשנויות שונות.
שימי לב למילים הבאות: בעל ואישה.
בעל מלשון בעלות. בתולה נבעלת. ז"א מקבלים עליה בעלות.
ביהדות האורתודוקסית האישה לא נחשבתכמשנית אלא כעיקרית ומכאן "עקרת בית"
משמע --> עיקר הבית.
המשפט שהבאת "עזר כנגדו" הולך לפי המשפט "אישה בונה אישה הורסת"
זאת אומרת כל הבית מושתת על האישה (שהרי היא עיקרו)
אם האישה היא עזר לבעל אז היא בונה את הבית
אך אם היא כנגדו (נגד הבעל) אז היא הורסת.
התורה מבינה את הכוח שיש לאישה ולפיה האישה והגבר שווים בערכם
וההבדל הוא אשיותי: הגבר-חומרני יותר, האישה-רוחנית יותר.

QUOTE אישה איננה יכולה להיות פעילה בתפילה, למשל אין היא יכולה להיות חזנית, לעלות לתורה או לדרוש לפני הקהל, מנימוקים הלכתיים שונים כמו "קול באשה ערווה" או "כבוד הציבור" (תלמוד בבלי, מגילה כג).
אכן קול האישה ערווה כי הוא מפתה גברים ומחטיא


QUOTE מקומה בטקסים האורתודקסיים הינו צדדי, והדבר שממחיש זאת הוא "עזרת הנשים" בבית הכנסת.
כבר באחת הברכות הראשונות בתפילת שחרית הגבר מברך, לצדן של הברכות "ברוך שלא עשני גוי" ו"ברוך שלא עשני עבד", גם "ברוך שלא עשני אישה" (בעוד האישה מברכת "שעשני כרצונו").
מקומה הוא לא צדדי אישה לעומת גבר מחויבת רק בתפילה אחת ביום והיא צריכה לטפל בילדים
ובבית . הגברים צריכים להודות על עצם היותם גברים ולא נשים מכיוון שלהם יש יותר מצוות לקיים.
בקשר ל"ברוך שלא עשני גבר"-בגרסה הנשית זה "שלא עשני שפחה".
ו"שעשני כרצונו" שהרי הוא בעלה ותפקידה לרצותו.

QUOTE כמו שכתבתי כבר למעלה- אישה נמצאת בדרגה רוחנית גבוהה יותר משל הגבר
ולכן נשים צריכות לקיים פחות מצוות מאשר גברים.
נשים פתורות ממצוות שהזמן גרמן (מצוות התלויות בזמן כמו ישיבה בסוכה למשל)
ומ3 תפילות ביום,ציצית וכדומה.
חוץ מזה שהדבר לא נכון ונשים אכן לומדות תורה.

QUOTE תראי, אני לא אומרת שהכל רע ביהדות. כי למשל יש את היהדות הרפורמית ששם יש שיוויון.
וביהדות נאמרים גם הרבה דברים יפים על האישה, למשל קראתי אתמול קטע כשלמדתי למבחן בתנ"כ למה האישה היא דווקא מצלע האדם ולא ממקום אחר.
רשום בתלמוד שמהצלע ולא מרגליו של הגבר "פן ידרוך עליה", לא מראשו "שמה תתעלה עליו", אלא מצידו, מצלעו כדי להיות שווה לו, תחת זרועו כדי להיות מוגנת וקרובה לליבו כדי להיות נאהבת.
וזה נורא יפה לדעתי.
היהדות הרפורמית היא המצאה כי תורה לא יכולה להתחדש..
גם אני שמעתי על זה ^^ אני זוכרת רק בחלקים אבל

ובקשר לצבא נשים יכולות להתקדם שם יופי בכל תחום שהם ירצו אבל צריך
שתהיה הפרדה בין אישה לגבר.
חח אני אישית.. בזמן מחזור .. יגידו לי לרוץ אני מתה! חח אני אשתטח לי שמה על האדמה
ואעמיד פני מת..

QUOTE חח אני אישית.. בזמן מחזור .. יגידו לי לרוץ אני מתה! חח אני אשתטח לי שמה על האדמה
ואעמיד פני מת..
אין לך את הפריבלגיה הזאת בקרבי.

QUOTE בעל מלשון בעלות. בתולה נבעלת. ז"א מקבלים עליה בעלות
במשפט הזה הפכת את כל מה שכתבת לסתירה אחת גדולה לזה.
זה כל מה שאני אמרתי, שהאישה היא בבעלות הגבר, הגבר קונה את האישה בחתונה [הכתובה].

ואת כתבת על כמה דברים, ואני מקבלת את זה אבל עדיין יש דברים נורא בעייתים בדת שציינתי אותם. כי מה לעשות, הדת היהודית היא דת שוביניסטית במילה המועטה.
לפחות זה לא כמו האיסלם.

אגב, יש נשים שלא קוראות לבעלם "בעלי" אלא "אישי".

אה ולא התכוונתי שהיא לא יכולה ללמוד תורה, התכוונתי תלמוד.
למרות שעכשיו יש תנועה שנקראת פמיניזם דתי, הקימו לנשים ישיבות וכו'.

ובנוגע לזה שקול אישה ערווה וזה פיתוי, תגידי לי גברים זה ילדים קטנים?
כי אני מאמינה שיש להם שכל ולרוב הוא לא בתחתונים.

ואגב, באמת באמת כדאי לך לקרוא את הספר ואל אישך תשוקתך.
ספר נורא יפה שגורם לך לחשוב. ולא הוא לא בא נגד הדת אלא רק מראה כמה דברים לא יפים של אנשים שחושבים שלמען הדת אפשר לעשות הכל.

QUOTE QUOTE 
חח אני אישית.. בזמן מחזור .. יגידו לי לרוץ אני מתה! חח אני אשתטח לי שמה על האדמה
ואעמיד פני מת..


אין לך את הפריבלגיה הזאת בקרבי.


QUOTE 
ואני אכן לא אהיה קרבית.
QUOTE
QUOTE בעל מלשון בעלות. בתולה נבעלת. ז"א מקבלים עליה בעלות


במשפט הזה הפכת את כל מה שכתבת לסתירה אחת גדולה לזה.
זה כל מה שאני אמרתי, שהאישה היא בבעלות הגבר, הגבר קונה את האישה בחתונה [הכתובה].

זה לא מנוגד. האישה שייכת לגבר אבל היא בעצם הדמות המרכזית בחיי המשפחה.

QUOTE ואת כתבת על כמה דברים, ואני מקבלת את זה אבל עדיין יש דברים נורא בעייתים בדת שציינתי אותם. כי מה לעשות, הדת היהודית היא דת שוביניסטית במילה המועטה.
לפחות זה לא כמו האיסלם.
למדתי במשך כמה שנים על מעמד האישה והתורה אינה שובינסטית.
צריך ללמוד את זה יותר לעומק.

QUOTE אה ולא התכוונתי שהיא לא יכולה ללמוד תורה, התכוונתי תלמוד.
למרות שעכשיו יש תנועה שנקראת פמיניזם דתי, הקימו לנשים ישיבות וכו'.
תלמוד זה מעניין. אפשר גם ללמוד את זה בקבוצות מי שרוצה תמצא את הדרך.

QUOTE ובנוגע לזה שקול אישה ערווה וזה פיתוי, תגידי לי גברים זה ילדים קטנים?
כי אני מאמינה שיש להם שכל ולרוב הוא לא בתחתונים.
לא צריך להיות טיפש כדי להתפתות ,מספיק להיות אנושי

QUOTE ואגב, באמת באמת כדאי לך לקרוא את הספר ואל אישך תשוקתך.
ספר נורא יפה שגורם לך לחשוב. ולא הוא לא בא נגד הדת אלא רק מראה כמה דברים לא יפים של אנשים שחושבים שלמען הדת אפשר לעשות הכל.
דת גם צריך לדעת ללמוד אלה לא דברים כפשוטם.
ובקשר לספר.. אני אחפש אותו 😊

QUOTE זה לא מנוגד. האישה שייכת לגבר אבל היא בעצם הדמות המרכזית בחיי המשפחה.
זה מאד מנוגד.
זה לא קשור אחד לשני זה שהיא הדמות המרכזית. היא הדמות המרכזית כי היא מטפלת בילדים בבית בבית וכו' אבל תכל'ס את יכולה להגיד גם שמשרתת היא דמות מרכזית בבית אם היא תעשה את כל התפקידים האלה.
האישה לא צריכה להיות שייכת לגבר, האישה צריכה להיות שווה לגבר איתו מרצונו ולא קיניינו.
אנחנו לא באירן, אנחנו בישראל.
QUOTE למדתי במשך כמה שנים על מעמד האישה והתורה אינה שובינסטית
שימי לב, לא אמרתי תורה. אמרתי הדת. וגם בתורה יש דברים שוביניסטים אבל זה מובן מאחר וזה נכתב בתקופה קדומה ומעמד האישה היה כזה אז.
בקיצור, תאוריה לחוד ומציאות לחוד.

ושימי לב לשאר הדברים שאמרתי.
QUOTE לא צריך להיות טיפש כדי להתפתות ,מספיק להיות אנושי
אויש זה תירוץ מפגר.

האנס אנס בחורה כי הוא אנושי כי היא פיתתה אותו
הפדופיל אנס ילדה כי הילדה פיתתה אותו
הגונב גנב אוטו כי האוטו פיתה אותו
הרוצח רצח כי הגרון של זאת בת ה20 שנרצחה פיתה אותו והוא פשוט מת לראות את כל הדם זורם וקולח ממנה.

וכל אלה, כי הם "אנושיים".

יש סיבה למה האדם מותר מן הבהמה והסיבה היא שלאדם יש תבונה.
גבר הוא לא תינוק שהוא צריך שמישהו יחליט עליו, הוא לא ילד קטן, הוא לא חיה שיכולה להתפתות בקלות.
גבר הוא אדם ככל אדם וזה שהוא "אנושי" לא מצדיק כלום.
הוא יכול לשלוט ביצריו והוא לא אידיוט והדת משום מה מניחה שהגבר חלש ועל כך הוא רק מעניש את האישה.